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España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

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  • #1

    España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

    REVISIÓN DE ENSAYOS CLÍNICOS
    Dos sustancias de la marihuana alivian los síntomas de la esclerosis múltiple

    * España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis



    Un hombre anuncia cannabis con fines médicos. (Foto: Reuters)

    Un hombre anuncia cannabis con fines médicos. (Foto: Reuters)
    Actualizado viernes 04/12/2009 05:06 (CET)
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    MARÍA SÁNCHEZ-MONGE

    MADRID.- Los enfermos de esclerosis múltiple ya no tendrán que fumarse un 'porro' y 'colocarse' para poder beneficiarse de los efectos terapéuticos del cannabis. Sanidad aprobará a principios de 2010 un medicamento que combina dos sustancias de la marihuana que mejoran su movilidad, merman sus dolores y les permiten conciliar el sueño. Una revisión de estudios que publica hoy la revista 'BMC Neurology' confirma las bondades de dicho fármaco, Sativex, que estará disponible antes de finales del año que viene.

    La planta 'Cannabis sativa' contiene más de 60 compuestos químicos conocidos como cannabinoides, entre los que se encuentran el tetrahidrocannabinol (THC) y el cannabidiol (CBD). El primero es el principal responsable de los efectos psicotrópicos de la marihuana, es decir, del 'colocón'. En cambio, el CBD no sólo no es psicoactivo, sino que reduce los niveles de THC en el cerebro y, de ese modoS atenúa sus efectos secundarios.

    Ambas sustancias conforman una combinación muy prometedora para quienes sufren esclerosis múltiple, enfermedad crónica que afecta al sistema nervioso central y que en España sufren más de 30.000 personas. En cinco de los seis ensayos clínicos evaluados por Shaheen Lakhan y Marie Rowland, de la Global Neuroscience Initiative Foundation de Los Ángeles (Estados Unidos), se observó una reducción significativa de uno de los síntomas que más entorpece el día a día de estos pacientes: la espasticidad.

    Este problema se traduce, tal y como explica Celia Oreja-Guevara, coordinadora del Grupo de Estudio de Enfermedades Desmielinizantes de la Sociedad Española de Neurología (SEN), en "un aumento del tono muscular que les impide doblar bien las piernas o los brazos". Por eso, les cuesta caminar, tienen dolor y calambres y por la noche les cuesta dormir. La especialista corrobora los positivos efectos de la conjunción de cannabinoides y señala que algunos pacientes españoles ya han probado Sativex. "Se tolera bastante bien. Únicamente, al principio causa un poco de mareo y sueño", indica.

    El pasado mes de septiembre se presentaron en Alemania, en el congreso anual del Comité Europeo para el Tratamiento y la Investigación de la Esclerosis Múltiple, los resultados del mayor ensayo clínico realizado hasta la fecha sobre los efectos de este fármaco desarrollado por la compañía GW Pharmaceuticals que en España será distribuido por el laboratorio Almirall. Nuestro país aportó casi 40 de los más de 500 enfermos tratados en distintos hospitales de Europa.

    La revisión que recoge 'BMC Neurology' no refleja los resultados de este trabajo, ya que todavía no han sido publicados en ninguna revista científica. Según la neuróloga española, el nuevo estudio es el que mejores perspectivas terapéuticas ofrece. "La mitad de los pacientes respondió al medicamento y, de ese 50%, el 30% mejoró significativamente", asegura.
    http://www.elmundo.es/elmundosalud/2...259867214.html

    No está mal que haya avances.

  • #2
    Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

    Como siempre, se normaliza para que lo distribuyan las farmaceuticas. ellos se forran y no se adelanta nada de nada en la normalizacion del uso de la planta en si....

    Normalizacion YA!!!!
    sigpic

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    • #3
      Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

      Los enfermos de esclerosis múltiple ya no tendrán que fumarse un 'porro' y 'colocarse' para poder beneficiarse de los efectos terapéuticos del cannabis.
      Avances, ein
      En serio, estoy seguro de que hay muchos enfermos de esclerosis múltiple que quieren beneficiarse de las cualidades terapéuticas del cannabis sin tener que ver alterada su consciencia. De hecho, el que a las puertas del 2010 estemos aún hablando del derecho a utilizar derivados de cualquier cosa potencialmente terapéutica y paliativa para una enfermedad así, demuestra lo en bragas que estamos, socialmente hablando.
      "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

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      • #4
        Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

        yo he leido, por algun lao, ke el thc tambien influye en las propiedades terapeuticas del cannabis, aparte de colocar, asi ke kitarselo es "rebajar las propiedades curativas del producto".

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        • #5
          Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

          Bien, prepárense para el artículo del Treating Yourself Magazine. Lo tengo que poner en dos o tres posts porque es muy largo, pero desde luego la lectura tiene faena. Dense cuenta que es un artículo dirigido a lectores de la comunidad terapéutica, aunque se hable de forma generalizada, se trata de una revista dirigida a este público principalmente. Salvando el escollo de los afectados españolamente por las beligerantes proclamas gringas (a España no se la menciona, pero mira por donde me parece a mi que nuestros queridos dirigencios tienen algo que ver...)
          Luego lo voy a publicar en el Café, porque creo que hay gente que le pueda interesar, esto es, por cuestiones fundamentales de "aquí lo vieron primero" y luego el cumplimiento del deber. En el siguiente.
          "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

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          • #6
            Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

            Treating Yourself - Meet Dr. Frankenbeanstein
            Konsupsa's picture
            Mon, 06/29/2009 - 08:24 — Konsupsa

            Are your expensive Dutch female seeds hard to clone, or when you try to breed them, all you get are hermaphrodites?


            ¿Son tus semis de genética holandesa difíciles de clonar?, o cuando intentas criar a partir de ellas, ¿no te salen más que hermafroditas?


            Thank Dr Frankenbeanstein, aka the Skunkman, real name David Watson.


            Dale las gracias al Dr Frankenbeanstein, también conocido por el Skunkman, nombre real David Watson.



            A bit of history:
            At a 1997 Vancouver Hemp conference, Watson spoke of his research. His main focus was to stop growers from cloning nor being able to create any seeds, from strains being bred in Amsterdam.

            Un poco de historia.
            En una conferencia sobre el Cáñamo en Vancouver en 1997, Watson habló de su investigación. Su enfoque principal era que los cultivadores no pudiesen cloner ni ser capaces de crear semilla alguna, de variedades criadas en Amsterdam.

            The funding for this research came partially from the Dutch Government, the rest from DEA. Watson had been busted for growing in Santa Cruz California 3-20-85 and resurfaced in Amsterdam to start his seed company Cultivator’s Choice

            La financiación para este proyecto llegó parcialmente del gobierno holandés, y el resto de la DEA. A Watson le trincó la poli por cultivar el 20 de marzo del 85 en Santa Cruz, Cali., y reapareció luego en Amsterdam para fundar su banco de semis, Cultivator’s Choice.

            DEA supported the Skunkman’s application for a license to grow for research in Holland, even though they should have been extraditing him back to Cali for his 1985 in Santa Cruz grow bust! DEA endorsement was so strong that he was the first to be granted a permit in Holland when several universities and domestic research groups with PHD’s and legitimate reasons for research were denied! The Dutch government even supplied three greenhouses for Dr. Frankenbeanstein to do his heinous experiments, while normal Dutch growers lost all their equipment and had to serve murder-like sentences at that time! Dutch seed companies have become the Monsanto of the cannabis seed industry, and hope to make us all seed junkies at $20 a seed.!

            DEA apoyó la aplicación de Skunkman para conseguir una licencia con la que cultivar para investigación en Holanda, incluso cuando debieran haber estado intentando extraditándole por la pillada de Santa Cruz en el 1985! La aprobación de la DEA fue tan completa que fue el primero en que se le concediera una licencia en Holanda, cuando a varias universidades y grupos locales con mayor acreditación y razones legítimas les fueron denegados. El gobierno holandés incluso facilitó tres invernaderos para el Dr Frankenbeanstein para hacer sus odiosos experimentos, mientras que los cultivadores locales perdían todo su equipo en redadas, con sentencias nivel asesinato en ese tiempo. Los bancos de semillas holandeses son ahora el Monsanto de la industria de la semilla de cannabis, y esperan hacer de nosotros yonkis dispuestos a pagar 20 pavos por una semi.


            The license gave Hortapharm/Skunkman/DEA control over what researchers are allowed access to pedigreed seeds of predictable quality! The object is to patent up every possible combination of cannabinoids and terpenes with efficacy for every possible disease they can treat, and every possible genetic sequence! Once ready to make the move, they will shut down every medical cannabis grower for patent fraud, and those they can’t will be run out when they produce a more effective product for significantly less than $250 an ounce the growers are getting! The Skunkman’s company Hortapharm, is the only private organization approved by the Drug Enforcement Agency to supply genetics to researchers to this day!

            La licencia le dio a Hortapharm/Skunkman/DEA control sobre el acceso a semillas de pedigrí de calidad predecible que puedan necesitar otros investigadores. El objeto es poder patentar toda posible combinación de cannabinoides y terpenos con eficacia, por cada posible enfermedad o condición que puedan tratar, y cada posible secuencia genética. Cuando estén listos para dar el crucial paso, cerrarán todos los proveedores de dispensarios médicos por fraude de patente, y aquellos que no puedan, les dejarán sin negocio cuando un producto más efectivo y por bastante menos de los 250$ por onza que ganan de media los cultivadores. La empresa de Skunkman, Hortapharm, es la única organización privada aprobada por la DEA para abastecer de genéticas a los
            investigadores a día de hoy.

            Gibberillen is a natural growth stimulant, that also changes the sex in plants, male to female, female to male. First discovered in the 1930's by researchers looking for hormones to stop elongation of the stem during early growth stages of rice and prevent crop failures due to to drought or excessive rain, during early growth stages. After many years of research, in the 1950's, gibberillens were found that had the optimum of success in treating this problem. This is also when researchers discovered that gibberillens had beneficial effects on many food crops, increasing their yields ten fold! Professor Carlson of Midwestern University created sonic bloom in the late 70's, using gibberillens and fertilizers, that when applied to crops , then bombarded with sonic waves at a specific frequency, produced yields in most crops that were increased 4-10 fold!


            Las giberelinas son un estimulador de crecimiento natural, que también cambia el sexo en las plantas, macho a hembra y hembra a macho. Descubierta en los años 30 por investigadores buscando hormonas para parar el alargamiento del tallo durante las primeras fases del crecimiento del arroz y prevenir cosechas fallidas debidas a la sequía o el exceso de lluvia. Tras muchos años de investigación, en los años 50 se descubrió que las giberelinas eran el tratamiento óptimo para atajar el problema. También entonces descubrieron que las giberelinas tenían muchos efectos beneficiosos en muchas cosechas alimentarias, incrementando la cosecha hasta diez veces. El profesor Carlsson de la Midwestern University creó sonic bloom a finales de los 70, usando giberelinas y fertilizantes que, cuando aplicadas al cultivo, bombardeaban con ondas sónicas a una frecuencia específica, produciendo cosechas en la mayoría de los cultivos que se incrementaron entre 4 y 10 veces.

            The discovery of the effects of gibberillens were first noted by Sues who discovered the product in the early 80's, and tried it as sold by Carlson for increasing his gardens yield by using their product and playing (Music) to his plants. It worked! It not only increased his yields but produced a few seeds in his stable of pure females plants! The ingredient was gibberillens! After using the product several times, he has seeds in every crop there after. Confused as to why, his research discovered the main active ingredient was gibberillen. After using this for several years, he noticed that depending on when you sprayed gibberillens that there would be a few seeds or a large amount of seeds! Size was pretty much increased every time. From these experiments he discovered that pure stable female plants could be sprayed at the (right) times, and produce a few a few male stamens that would create, exact duplicates of the mother and would be feminized seeds, sprouting out as females every seed!

            El descubrimiento de los efectos de las giberelinas fue anotado primeramente por Sues, quien redescubrió el producto en los 80, y lo utilizó como Carlson pretendía, para incrementar la producción de sus jardines usando el producto y poniéndo música a las plantas. Funcionó. No solo incrementó sus cosechas sino que además produjo unas cuantas semis en su cuadra de hembras puras. El ingrediente eran las giberelinas. Tras usar el producto unas cuantas veces, tuvo semillas en cada cultivo. Confundido sobre el porqué, su investigación concluyó que el ingrediente activo más importante era la giberelina. Después de usarlo durante unos años, se dio cuenta de que dependiendo cuando le das las giberelinas en spray habría pocas o muchas semillas. El tamaño también crecía cada vez. De esos experimentos descubrió que a las hembras puras estables se les podría aplicar giberelinas en el momento preciso, y producer unas pocas flores de macho que procrearían duplicados exacts de la madre y serían semillas feminizadas, siempre saliendo hembras.





            "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

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            • #7
              Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

              segunda parte:


              At that 1997 Vancouver Hemp conference Master Grower Seus met Watson and explained his discovery and findings on gibberillens. That information went back with Dr Frankenbeanstein, and when he got back to Amsterdam he called it his own invention and from there came the feminized seed phenomenon.. Watson sold his new discovery to all takers. One Dutch seed bank even claim that it is their own invention, I guess cause the bought the formula from Skunkman? Over application of gibberillens cause smaller and less vigorous seed! The habit of not letting them fully finish, the seeds are grey, in distinct and hard to sprout.


              A esa conferencia de Vancouver en 1997, Master Grower Seus conoció a Watson y le explicó su descubrimiento y sus investigaciones sobre las giberelinas. Esa información regresó con el Dr Frankenbeanstein a Amsterdam, donde lo reclamó como invento propio y desde donde partió el fenómeno de las feminizadas. Watson vendió ?su? descubrimiento a cualquier postor. Un banco holandés incluso reclama que es su propio invento, ¿sera porque le compraron la formula al Skunkman? El exceso de aplicación de giberelinas causa semillas más pequeñas y y menos vigorosas. Por la costumbre de no dejarlas acabar de formarse, las semis son grises, indistintas y difíciles de germinar.

              Recently Dr Frankenbeanstein testified at another conference in Canada against the use of industrial hemp in Canada! GW Pharm/Hortapharm are scared of the hemp industry, why? You see, low industrial hemp produces GW?s miracle drug, CBD as a by product! There is primariy one gene that tells a plant to be either a primary CBD producer or a primary THC producer! The Bd gene produces the enzyme that converts cannabigerol into CBD, and the gene Bt gene produces enzyme that converts cannabigerl into THC. If a plant inherits a Bt gene from each parent it will only produce low cannabigerol of CBD, and visa versa if it gets a Bd gene from each parent. If it receives a Bd from one parent, and Bt from another, it will be roughly 50/50 chemotype, but this is not true breeding. Most herb in the med clubs is homozygous for BT, meaning that it does not produce appreciable amounts of CBD. Since CBD actually blocks the psychoactive effects of THC, it was selected against by American breeders, even though it is extremely effective in boosting the medical efficacy of cannabis, especially with regards to degenerative nervous condition, without any psychoactivity! CBD by itself has also been shown to be very effective in treating anxiety disorders with effectiveness of valium and other benzo drugs, without the extreme addictiveness and potential for overdose! Valium and benzos are the most dangerous drugs to detox from! Their withdrawal many times worse than crack or heroin!,

              Recientemente el Dr Frankenbeanstein testificó en otra conferencia sobre el cáñamo en Canadá contra el uso en ese país del cáñamo industrial. GWPharm/Hortapharm están asustados de la industria del cáñamo, ¿porqué? Verás, el cáñamo industrial produce la milagrosa droga de GW, CBD como subproducto. Primariamente hay un gen que le dice a la planta si debe ser un productor primario de THC o de CBD. El gen BD produce una enzyma que convierte el cannabigerol en CBD, y el gen Bt produce otra que lo convierte en THC. Si una planta hereda un gen Bt de cada parental, producirá poco cannabigerol de CBD, y viceversa si hereda el gen Bd. Si recibe un Bd de un parental y Bt de otro será un quimiotipo más o menos al 50%, pero esto no es ?true breeding? (estabilización de landraces?). La mayor parte de la hierba en los clubs médicos es homozigótica para Bt, lo que significa que no puede producir cantidades grandes de CBD. Buscando a partir del punto que el CBD bloquea los efectos psicoactivos del THC, la selección fue de nuevo por parte de cultivadores americanos, incluso aunque fuese lo más efectivo en potenciar la eficacia terapéutica del cannabis, especialmente con vistas a las enfermedades degenerativas del sistema nervioso, sin ninguna psicoactividad. El CBD por sí solo también se ha mostrado muy efectivo para tratar desórdenes de ansiedad con la efectividad del Valium y otras benzos (diazepam, etc), sin la adicción extrema ni el potencial para sobredosis. Valiums y Benzos son las drogas más difíciles de desintoxicarse. El mono es muchas veces peor que el del crack y el caballo.

              The only time cannabis users ever really had assess to a higher level of CBD was with hashish farmed with populations with varying ratios of Bd and Bt genes! So as it stands now, CBD is not available to any real extent to medical cannabis users! If industrial hemp farmers were to catch on, that they?re producing a very needed medicine, it will harm GW Pharm/Hortapharm!


              La única ocasion que los usuarios de cannabis tienen acceso a un contenido más alto de CBD fue con hachish de cultivos en poblaciones de ratios variables de genes Bt y Bd. Así que según están las cosas ahora, el CBD no es adquirible realmente para los usuarios médicos. Si los cultivadores de cáñamo industrial tuvieran que ponerse al día, saber que están produciendo (y desaprovechando) una medicina tan necesaria, le haría un gran daño a GWPharm/Hortapharm.

              In the UK all you hear is the dangers of the new Skunk-weed, that it leads to psychosis, that it drives people insane. Just a few years back it looked like cannabis laws in the UK were loosening. Cannabis was re-classified back down to level 2, it was the lowest priority for the police. Then all of a sudden this new Skunk strain is introduced causing mass hysteria and reefer madness, to the extent that cannabis is reclassified back up to level1! What happened?


              En RU últimamente solo se escuchan los daños que el Nuevo skunk causa, que provoca psicosis y vuelve a la gente loca. Solo hace unos pocs años parecía que las leyes del cannabis en RU se estaban flexibilizando. Se reclasificó incluso como clase C, la menor prioridad por parte de la policía. De repente entra todo este nuevo tipo de skunk causando histeria colectiva e insania porrera, y lo reclasifican como B. ¿Qué pasó?

              One thing we know, the last thing that GWPharm/Hortapharm want is the medical cannabis scene catching hold as it has in California, and many other states in the US, in the UK! Hortapharm with the support of DEA and GW Pharm have introduce a geneticly engineered super strain of Skunkweed, that makes people paranoid, psychotic, and makes you completely stupid. If your not an experienced smoker you may not handle it well. First time smoker?s can be scared straight, never to use cannabis again! Remember chief lobbyist/ spokeperson for GW Pharm is an XDEA head!


              Una cosa sabemos, lo ultimo que GWPharm/Hortapharm quiere es que la escena medico-cannábica se imite el estilo de California y otros estados en EEUU en el RU. Hortapharm, con la ayuda de la DEA y GWPharm han introducido una supervariedad genéticamente modificada de Skunkweed que pone a la gente paranóica, psicótica y además te vuelve completamente estúpido. Si no eres un fumeta experimentado puede que no lo pases un buen ciego. El fumador primerizo se puede acojonar y no volver a usar la hierba. Recuerda que el jefe/lobbyista/portavoz de GWPharm es un ex cargo de la DEA.


              Cannabis has only been illegal 72 years, it had all ways been legal. 100 years ago you could buy Cannabis Sativa Americana and Cannabis Indica extract from Parke Davis Pharmaceuticals at your local drug store! In fact in the early 20th century Parke Davis seed collectors introduced Indian sub-continent seed into Southern Appalachia to create Cannabis Americana of equal or greater potency to the Indian sub-continent product they were having difficulty importing due to disruption of shipping from world war one! Parke Davis collected seeds from India, Turkestan, and Nepal, and sent them back to be grown in the Blue Ridge mountains and Mexico! Parke Davis Scientist conducted blind trials on themselves and found the American product both more pleasant and more potent! Those heritage medical strains were selected from 100's of years of selective breeding legally!

              El cannabis solo lleva illegal 72 años, antes siempre fue legal. Hace 100 años podías comprar extracto de Cannabis Sativa Americana y Cannabis Indica de P&D Pharm a tu farmacia local. De hecho, a comienzos del siglo XX, los buscadores de semis de P&D introdujeron las del subcontinente indio en los Apalaches del sur para crear un Cannabis Americana de igual o mayor potencia al del subcontinente indio, pero tenían dificultades de importación debido a la interrupción del tráfico marítimo a consecuencia de la 1ª Guerra Mundial. P&D recogió semis en la India, Turkestán y Nepal, y las envió a las montañas de Blue Ridge y México.Los científicos de P&D hicieron ensayos ciegos consigo mismo y encontraron la variedad americana más potente y agradable. Esas variedades médicas heredadas fueron escogidas tras cientos de años de de cultivo selectivo, y legal.









              "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

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              • #8
                Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                tercera parte:


                Nothing today comes close to the heirloom medical strains from that period. Anyone who states that the cannabis of today is stronger than yesteryear is dreaming. The pot they smoked in the tea pads of Harlem in the 1920's-30's was much better than any concocted strains today! Dr. Frankenbeanstein with the help of Rob Clarke, Mel Frank, Ed Rosenthal, Milla engineered the largest misinformation ripoff campaign in Cannabis history, that only diluted the original Ice Water technique by attaching the ancient dry seiving method, to confuse the origin of the now patented Ice Water Method. Attaching this seiving technique to the Ice Water method, enabled them to sell Nylon at wedding dress prices, but makes no sense! Due to their scam most of the bag product is no progress since it contains more fiber than old style quality dry seived Hash and lost taste and aroma!

                Nada se parece hoy en día a la herencia de las variedades médicas de ese periodo. Cualquiera que diga que el cannabis de hoy día es más potente que el de antaño, está flipando.. La grifa que se fumaba en las teterías de Harlem en los 20 y los 30 era mucho mejor que cualquiera de las concebidas hoy día. Dr Frankenbeanstein, con la ayuda de Rob Clarke, Mel Frank, Ed Rosenthal y Milla ingeniaron la mayor campaña de desinformación y estafa en la historia del cannabis, que solo diluyó la técnica del agua helada aplicando el antiguo método de tamizado, para confundir los orígenes del ahora patentado Método de Extracción por Hielo, lo que les dio pie a vender nylon a precio de traje de boda, pero no tiene sentido alguno. Por culpa de esa estafa la mayor parte del producto de las bolsas no es ningún progreso, porque contiene más fibra que el tamizado de calidad al viejo estilo y pierde el sabor y el aroma.



                In the Soumi LaValle book on hashish, you see first hand the seiving technique used by a Lebanese family in Baalbek , the different screening process is shown in it?s entirety, from that book came the idea for bags. In a dry seive you don?t release oils, so the naturals terepenes are in the hash, which is sticky. The bag technique releases the oils but only collects broken pieces of resin akin to kief not hash! The Lebanese women doing the seiving, could out perform 1000 people using bags. It wasn?t a revolutionary technique in hash making it was backward steps!


                En el libro sobre el hachís de Soumi LaValle puedes ver de primera mano la técnica de tamizado usada por una familia libanesa en Baalbek, el paso por diferentes pantallas mostrado íntegramente, y de ese libro sacaron la idea para las bolsas. En el tamizado en seco no se desprenden los aceites, así que los terpenos naturales están en el hash, el cual es pegajoso. La técnica de la bolsa desprende los aceites pero solo recoge partes de resina separada más de acorde con el kif que con el hash. Las mujeres libanesas haciendo el tamizado podrían asombrar a 1000 tíos usando bolsas. No fue una técnica revolucionaria en la producción de hachís, fue un paso atrás.


                Yet clever Dutch and Canadian marketing sent out a huge learning curve, and people have been ruining there medicine ever since! This ripoff of a patent method will soon be settled in a Canadian court. I hate to burst your bubble but Milla and Bubbleman had nothing to do with inventing the Ice Water technique! A patent which made all traditional forms of processing cannabis obsolete.

                Entonces el inteligente marketing holandés y canadiense envió un quiebro al aprendizaje masivo, y desde entonces que la gente ha estado arruinando su medicina. Este método de estafa patentada pronto será sentenciada por un juez canadiense. Odio ser quien reviente tu burbuja, pero Milla y Bubbleman no tienen nada que ver con la invención de la técnica del agua helada. Una patente que ha hecho de todas las formas tradicionales de procesar cannabis obsoletas.

                Dr Frankenbeans sold a patented method that did not belong to him, and laid the foundation for GW Pharmaceuticals, we all know that the first step of making Sativex is Ice Water Extraction! The damage that has been done to Cannabis is immeasurable! He even sold Mexican and Central American genetics, as well as Afghan genetics to GW, as his own!! A call to GW and we were told that David Watson and Robert C. Clarke no longer work there. Robert Clarke?s book on hashish, as well as Rosenthal, Cervantes, Mel Frank, all wrote in support of the fraud. You see those idiots go by one rule, all stoner?s are stupid, they feed on young stoner?s and medical patients with no cannabis knowledge. Since Dutch seed companies control the media and information, they feel that cannabis consumers will buy whatever they tell them to buy!


                Dr Frankenbeans vendió un método patentado que no le pertenecía, y sentó las bases de GW Pharmaceuticals, todos sabemos que el primer paso para fabricar Sativex es la extracción con agua helada. El daño que se le ha hecho al Cannabis es immensurable. Incluso vendió genéticas mexicanas y centroamericanas, además de las afganas, a GWPharm, como si fuesen propias. Llamamos a GWPharm y nos dijeron que David Watson y Robert C. Clarke ya no trabajaban allí. El libro sobre el hachís de Robert Clarke, al igual que Rosenthal, Cervantes, Mel Frank, todos escribieron en apoyo al fraude.. Ves que esos idiotas siguen una sola ley, todos los fumetas son gilipollas, se alimentan de jóvenes fumadores y pacientes terapéuticos sin conocimientos cannábicos. Desde que los bancos holandeses controlan la media y la información que liberan, les parece que que los consumidores comprarán lo que ellos quieren que compren.



                When old school ran the cannabis scene, you paid $30-50 an ounce for super Columbian gold and red, $60-75 an ounce for high altitude seedless Mexican sativa, $100 an ounce for the best Thai, $150 for Hawaiian so strong you thought you were on acid.! Now you pay $35 for one seed of Jack Herer, which is Mexican genetics. Ed Rosenthal sold our pot culture to the Dutch Monopoly, and now the Dutch seed companies are selling it back to us at $20 a seed!


                Cuando la vieja escuela dominaba la escena cannábica, pagabas 30-50$ por una onza de super Colombian Gold y Rojo, 60-75$ por una onza de sativa sinsemilla de altura Mexicana, 100$ por una onza de la major tailandesa, 150$ por una hawaiiana tan fuerte que te pensabas que estabas en tripi. Ahora pagas 35$ por una semi de Jack Herer, que es genética Mexicana. Ed Rosenthal vendió nuestra cultura marihuanera al monopolio holandés, y ahora los bancos holandeses nos la devuelven a 20$ la semi.



                By 2009, several old school pioneers whose books debunked all the myth and out right lying surrounding David Watson/Dr Frankenbeanstein. Dutch cannabis industry should thank Ronald Reagan by naming a sewer canal after him! Reagan shut us down, imprisoned for years, stripped of their wealth and left with nothing to defend themselves. In fact The Black Tuna gang leaders still in prison nearly 30 years, Brian Daniels the Thai Stick King recently released after 27 years. Howard Marks who no doubt sold a lot of cannabis, was a spoke in the Daniels wheel! They used the US Air force, Navy, and the Coast Guard to shut down the entire Caribbean, Gulf of Mexico, the Eastern and Western seaboard, to finally shut us down, but before we were shut down we had a baby, and that baby was called Home Grown American, from the seeds we brought back from Asia!


                En el 2009, varios pioneros de la vieja escuela cuyos libros desmontaron todos los mitos y mentiras en el entorno David Watson/Dr Frankenbeanstein. La industria holandesa del cannabis debería agradecer a Ronald Reagan nombrando una cloaca a su nombre. Reagan nos achantó, nos encarceló durante años, nos quitó hasta el ultimo centavo y nos dejó sin nada para defendernos. De hecho, los líderes de la banda del Atún Negro están aún en el talego después de 30 años, Brian Daniels, el rey del Thai Stick, recientemente liberado tras de 27 años. Howard Marks, que sin duda vendió una pila de costo, era apenas un radio de la rueda de Daniels. Utilizaron las fuerzas aéreas de EEUU, la Armada y los Guardacostas para cerrar completamente el Caribe, el Golfo de México, la zona costera del este y el oeste, para finalmente cerrarnos a nosotros, pero antes de que nos cerraran, tuvimos un bebé, y ese bebé se llamó Producto Americano Propio, de las semillas que nos trajimos de Asia.



                Watson?s claim that he was the breeder of California Orange debunked by Jerry Beisler?s book, The Bandit of Kabul. In the book Jerry shows his creation California Orange, and some of the earliest photos of outdoor grows known circa 1973-74, Jerry ran one of the earliest documented seed banks in California!


                Watson dice que el fue quien crió la California Orange, desmontado en el libro de Jerry Beisler, El Bandido de Kabul. En el libro Jerry muestra su creación, California Orange, y algunas de las fotografías más antiguas de crianza en exterior, sobre el 73-74. Jerry tuvo uno de los primeros bancos de semis documentados de California.
                "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                  cuarta y última:

                  Without Ronald Reagan the Dutch cannabis industry would have never happened, the pot scene is an American phenomenon that spread around the globe!


                  Sin Ronald Reagan, la industria cannábica holandesa nunca hubiera existido, el rollo de la marihuana es un fenómeno Americano que se expandió por el mundo.


                  It is just a matter of time before one of the medical states legalizes and taxes and regulates cannabis. In fact there is a bill being presented in California that would do just that! It would tax cannabis $50 an ounce! The Billions in revenue that would generate would cause other medical states to follow, remember folks we are in a depression! California legalization is the Dutch Cannabis industry’s worst nightmare. Once the coffee shops open in San Francisco, that will be the death of the Dutch ripoff scene. American seed banks will be able to operate openly on the world stage!
                  Organic land race American seed unpolluted by Dutch genetics will take over the market world wide!

                  Es solo cuestión de tiempo antes de que uno de los estados médicos legalice y ponga impuestos y regule el cannabis. De hecho ya hay una petición que está siendo presentada en California que exactamente eso es lo que va a hacer. Tasará el cannabis con 50$ por onza. Los billones que eso recaudaría provocarían que otros estados medicos les siguieran, recuerden amigos que estamos en plena depresión. La legalización en California es la peor de las pesadillas para la industria holandesa.. En cuanto se abran los coffee shops en San Francisco sera la muerte de la estafadora escena holandesa. Losd bancos de semis americanos podrán operar abiertamente a nivel mundial.
                  La semilla autóctona orgánica americana sin polución de genética holandesa se comerá el mundo.


                  The original strains are still available and wild cannabis still flourishes. American growers are going back to the original heirloom medical strains and creating there own hybrids. Most of the original American strains have been bred and re-bred, engineered and re-engineered by the Dutch seed companies, that at this point are useless to the breeder.


                  Las variedades originales aún se pueden conseguir y sigue creciendo el cáñamo salvaje. Los cultivadores americanos regresan a su herencia original de variedades medicinales y creando sus propios híbridos. La mayoría de las variedades americanas han sido criadas y recriadas, diseñadas y rediseñadas por los bancos holandeses, por lo que en este momento no sirven de nada para ningún criador.



                  Monsanto terminator technology being applied to our beloved Cannabis by Dr. Frankenbeanstein at Hortapharm in Holland. Let me explain exactly what this means and use cotton as example!

                  La tecnología terminator de Monsanto está siendo aplicada a nuestra querida planta por Dr Frankenbeanstein en Hortapharm en Holanda. Déjenme explicar que significa esto, y usaré algodón como ejemplo.



                  In the cotton example, the goal is to develop a variety of cotton that will grow normal until the crop is almost mature. Then, and only then, a toxin will be produced in the (seed) embryos, specifically killing the entire next generation of seeds. The system has three components: 1. A gene for a toxin that will kill the seed late in development, but that will not kill any other part of the plant. 2. A method for allowing a plant breeder to grow several generations of cotton plants, already genetically-engineered to contain the seed-specific toxin gene, without any seeds dying. This is required to produce enough seeds to sell for farmers’ to plant. 3. A method for activating the engineered seed- specific toxin gene after the farmer plants the seeds, so that the farmer’s second generation will be killed.. These three tasks are accomplished by engineering a series of genes, which are all transferred permanently to the plant, so that they are passed on via the normal reproduction of the plant.


                  En el ejemplo del algodón, el objetivo es desarrollar una variedad que crezca normal hasta que el algodón esté casi maduro. Entonces, y solo entonces, se producirá una toxina en los embriones (de las semillas) específicamente matando la siguiente generación de semillas. El sistema tiene tres componentes: 1 Un gen para una toxina que matará la semilla en desarrollo avanzado, pero que no afectará a ninguna otra parte de la planta. 2. Un método que permita al criador crecer varias generaciones de plantas de algodón, que ya están genéticamente modificadas para que contengan un gen específico tóxico para semillas, sin que ninguna se muera. Esto es requerido para que el cultivador plante las semillas, así que se le muera la segunda generación al granjero. Estos producir suficientes semillas para vender al cultivador que plante. 3. Un método para activar la semilla diseñada, un gen tóxico específico para después de que el cultivador plante las semillas, de modo que la segunda generación que plante el granjero se muera. Estos tres métodos se logran diseñando una serie de genes, los cuales son transferidos permanentemente a la planta, así que son transferidos via la reproducción normal de la planta.


                  Dr Frankenbeanstein threatened Skunk magazine to have all Dutch advertizing cancelled, which amount to 60% of their revenue, after printing part one of this article! This is the complete article. Skunk, High Times, Cannabis Culture, Weed-World in reality are trade pamphlets, that support the continuing rip off of our cannabis community by Hortapharm/GW Pharm/DEA, and the Dutch Cannabis Industry.

                  El Dr Frankenbeanstein amenazó a Skunk Magazine con cancelar toda la publicidad holandesa, que es como el 60% de su negocio, solo por imprimir la primera parte de este artículo. Este es el artículo complete. Skunk, High Times, Cannabis Culture, WeedWorld, en realidad son panfletos del gremio, que apoyan la continua estafa a nuestra comunidad cannábica por Hortapharm/GWPharm/DEA y la industria cannábica holandesa.

                  The one beacon of truth telling is Treating yourself magazine in our community. My only claim to fame being that I have always been a general in Lord Shiva’s Ganja Army. Bom Shiva Bom Shankar Joe Pietri

                  King of Nepal

                  El único del que nos podemos fiar que diga la verdad en nuestra comunidad es Treating Yourself. Mi único reclamo de gloria es que siempre he sido un general el el ejército de Lord Shiva Ganja. Bom Shiva Bom Shankar Joe Pietri
                  Rey de Nepal
                  "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                    Originalmente publicado por 7rayos Ver Mensaje
                    De hecho, el que a las puertas del 2010 estemos aún hablando del derecho a utilizar derivados de cualquier cosa potencialmente terapéutica y paliativa para una enfermedad así, demuestra lo en bragas que estamos, socialmente hablando.
                    Lo que tambien demuestra es que a estas alturas apenas han estudiado el potencial real de la marihuana... solo son eso porros que ahora usan para clamar dolores

                    El resto muy interesante...pero en la segunda pagina ya no sabia lo que leia asi que mejor en un rato que vaya mas despabiladito
                    ____________________________sigpic[COLOR=Red]

                    Comentario


                    • #11
                      Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                      No se carguen al mensajero, yo solo traduzco.


                      Setting the record straight.
                      Poniendo las cosas en su sitio.
                      Para aclarar la historia y los mitos que rulan por ahí, mayormente debidos a la industria (otros bancos de semillas) que están más interesadas en ganar dinero que en dar información correcta. Los hermanos Haze se curraron la Haze, y llegaron a Sam y a Nevil (dueño de Seedbank... y luego Ben Dronkers se guardó las variedades de Nevil bajo la marca Sensi Seed Bank después de que Nevil pasara un tiempo en la cárcel en Australia. Nevil fue el primer Seed Bank o banco que existe en Holanda, así que sus variedades legendarias como Northern Lights 5, Ultra Skunk, NL5/Haze, Early Pearl, Early Girl, Shiva skunk... y todas esas fueron la base para un montón de bancos que siguieron en los 90.

                      De hecho, bancos como Dutch Passion y Nirvana empezaron copiando las genéticas de Nevil a partir de F1... pero muchos de ellos nunca lo aceptarían ya que son hombres de negocios holandeses que atienden al dólar y no a la genética... Sam y Nevil solían trabajar juntos con algunas variedades pero cuando salió a la luz en que Sam y su grupo de americanos en Holanda eran parte (un grupo de) chivatos de la DEA americana en un programa de radio en Holanda se dieron el piro para Reino Unido para otros asuntos. Sam nunca fundó ni tuvo un banco de semillas, así que su potestad sobre todas las variedades por las que se hizo famoso hace años, en realidad ni están garantizadas. Trabajó mucho sin embargo en la Skunk y compartió algunas semillas con Nevil, pero como sabréis para criar no puedes coger cualquier planta y hacer cualquier variedad como hace hoy día Greenhouse. Yo estaba trabajando en Australia con variedades tipo Mullumbimby Madness y líneas de sativas tailandesas y colombianas, además de un montón de afganas originales.
                      Cuando llegué a Holanda en el año 1990 con mis genéticas me asocié con Nevil, y utilizamos los coffee-shops de Arjan para introducir variedades de cannabis y poco tiempo después sus versiones en semilla, pero nunca le dimos ninguna planta. Arjan se limitó a vender semillas producidas por Nevil y yo. Cofundé Greenhouse Seed Comopany con Arjan en 1994 (no como Arjan dice que empezó él solo en 1985... se enfadó porque le vendí mi mitad del negocio y me largué a Suiza en 1998 para abrir Mr Nice Seedbank con Nevil y Howard...pero yo era, y aún soy, el único dueño de MNS). En 1995 saqué la versión en semilla de la white Widow, luego vino la White Rhino en 1996 y White Shark en 1997...el Niño en 1998.,Himalaya Gold y algunas más. Nevil y yo colaboramos en algunas variedades de Haze durante el principio-mitad de los 90 de las cuales Super Silver Haze y Mango Haze fueron dos de las variedades que surgieron de este trabajo. La semilla se vendía con la marca Greenhouse Seed Co., pero Nevil guardó esa plantas y solo vendió la semilla de esas variedades, además de la grifa que ganó todos esos premios.
                      Así que para ayudar a Arjan a vender la hierba decente nos montamos nuestros armarios independientes y producíamos aquella grifa que Arjan vendía en sus coffee shops de manera que ningún otro coffee holandés podía hacernos la competencia. En aquellos días Greenhouse vendía una grifa por su sitio igual que la semilla. Pero en 1998, cuando gané todas las copas con Nevil (incluyendo Shantibaba Hash como Mejor Hash Holandés) me salió una oferta mejor por parte de un grupo suizo para montar una granja de cannabis medicinal y destilar aceite... así que le vendí la mitad a Arjan y me fui. Un montón de gente se quedó de piedra porque pensaban que éramos un grupo sólido pero para entonces el Arjan ya se pasaba mucho con su éxito y su ego era demasiado para escucharle y considerando que la oferta suiza tenía posibilidades ilimitadas mientras que en Holanda estábamos atrapados como camellos glorificados...como sigue siendo hoy día. Como medicina era más de mi interés.
                      Cogí todas mis plantas con que sacaba las semis, especialmente los machos, y Nevil juntó todas sus plantas con las mías para montarnos una cannateca con todas las genéticas posibles en el mundo del cannabis. Nevil vendió pronto su parte en uno de los coffee-shops y tuvo un problema gordo con Arjan también...pero aún se tiró otro año o dos hasta que se separaron. Echa un vistazo a la HTCC después del 1998, así que desde 1999 en adelante...solo cuando Nevil estaba allí ganaron con la SSH, pero esa también se largó pronto con Nevil y al Arjan incluso le pillaron haciendo trampas o intentando sobornar a la gente para ganar la copa...así que lo descalificaron un año.
                      Existen un montón de historias sobre la familia widow y un montón de gente tuvo acceso a algunas de las versiones femeninas que dejé en Holanda y pronto empezaron a reclamar su paternidad, etc... pero la versión original de las semillas que ganaron la primera copa en 1995 vinieron de mis plantas y de nadie más. Hasta hoy guardo esas plantas originales. Franco, el italiano que trabaja con Arjan ahora ni siquiera conoce las plantas orginales ya que no apareció en escena hasta que yo me fui. No tengo nada contra él de ninguna de las maneras pero a él le paga Arjan y es parte de ese show así que creerá en aquello que ellos le cuenten..
                      El GHSco intentó seguier el rollo comprando semillas que Nev y yo teníamos a la venta a través de un tipo en Holanda en aquél entonces. El tipo me llamó para decirme que Arjan había comprado unos cuantos miles de euros de estas semillas y un año después puso a la venta todas las renombradas variedades qde antaño. Los cultivadores no podían saber esto hasta que no las hubieran cultivado, y considerando que muchos nunca antes lo habían hecho, no sabían qué buscar en ellas, y aún hoy tampoco. Así que muchos bancos utilizan nombres como White widow pero las genéticas son todas diferentes. Escribí sobre los auténticos orígenes de la planta y todo el mundo lo copió así que parecía que todo el mundo estaba vendiendo la misma genética pero era solo el nombre lo que vendían...nada más. Pídele a Franco quete enseñe una foto de los parentales originales que forman la widow...no puede porque nunca los ha visto.
                      El GHSco se asoció con otros como Ingemar, quien reclama ser el criador de la widow pero es solo un cultivador y no vino con semilla alguna hasta que yo no las saqué en 1995. Pero todos los hechos se han mezclado y la gente procura confundir al cultivador dciendo cosas que nadie puede probar si son falsas o correctas...porque no ha reglas en el juego de la semilla ya que todo el cannabis no está reconocido en el mundo oficial de las plantas como subespecies debido a su relación con la droga. Así que de hecho aquí nadie posee nada...incluso todas las marcas registradas (R) después del nombre de la variedad que ves en algunos bancos son todos mentira ya que no pueden proteger nombre alguno de plantas ya que oficialmente no existen...pero eso es otra historia.
                      A finales de los 90 le di plantas a Soma, y también montó un banco un año después...cruzando skunks con mis machos. Esto me ha ocurrido muchas veces, solo mira a los bancos españoles ahora y diez años antes, ninguno existía hasta que llegué en el 1995 repartí 3 kilos de semilla a criadores vía la revista Cáñamo...pero esa es otra historia también.
                      La historia de las feminizadas salvó a muchos bancos que nunca realmente habían criado semillas, ya que solo necesitas una hembra de F1 y química...nohace falta macho...así que vete a saber porqué compañías como Geenhouse o dinafem etc...se lo montaron vendiendo feminizadas..., el dinero, la demanda y no necesitar conocimiento de los machos son los requisitos para crear una feminizada. Por tanto para mi es obvio porqué Arjan (ques una persona muy centrada en el marketing, nada más) y Franco salen cada año con una variedad nueva...compran una F1 y la ahogan con nitrato de plata y ahí tienes sus productos...pero hoy día hay tanto haciéndolo que es increíble. Incluso me han llamado para decirme que hay un clon de Critical Mass feminizado en España y lo llaman Critical Plus...pero no me han dicho más que gracias. Así que de momento me importa un comino lo que otros bancos digan o hagan. Nosotros en MNS vendemos las auténticas versiones que ganaron los premios originales que las hicieron leyenda...hoy día todo es confuso y todo el mundo se tira a las feminizadas...excepto MNS. Existimos para que la gente que le gusta criar sea capaz de hacerlo con las plantas originales true breed que vienen de selección y recolección natural tras viajar por todo el mundo. Como se suele decir, un cañón vacío hace más ruido...y nosotros estamos llenos.
                      Shantibaba
                      "We are losing the war against drugs." You know what that implies? There's a war being fought, and the people on drugs are winning it. (GW Bush)

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                        Algo es algo,pero basta ya de hipocresia y de enfermos de cancer y de esclerosis buscando yerba n el mercado negro,¡legalizacion ya!

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                          Mentiras y verdades!!!

                          Esto es lo que hay en el mundo entero,no hay mucho mas..

                          Yo llevo dos dias como aquel que dice cultivando,practicamente no se ni cultivar, atiborro plantas a quimico e intento que queden limpitas y ahi voy descubriendo sabores y gustos, y esto me cuesta ya que unas alergias me bombardean y la verdad que muchas veces solo es puro efecto y 0% sabores, pero siempre hay dias buenos e intento buscar sabores e ir descartando lo que no me gusta.

                          Pero aun asi se ve de que va todo y de que manera forman bancos, solo es cuestion de moverse tener contactos y seguramente untar a quien corresponda, se mueve billetes y viendo como van las cosas fuera del mundo del cannabis no creo que haya diferencia entre un mundo y otro

                          Por eso sigo pensando en que cada cual haga sus genetica y luego la comparta con quien quiera, claro que siempre habra espabilados que se dediquen a beneficiarse del trabajo de otros, yo lo he hecho, y el caso que de lo que cultivo NADA he seleccionado yo, y tampoco esta mal siempre y cuando uno aporte algo a esta comunidad a riesgo de que fulanito agarre el nitrato de plata y ¡MILAGRO! banco nuevo.

                          Esto no queire decir que no haya algun banco que no sea serio y comprometido,pero ya he oido unas pocas veces que hay bancos que venden semis para montar bancos nuevos (verdad,mentira...yo que se) pero cuando el rio suena...

                          El fin cada uno es libre de buscarse la vida como pueda o quiera y no lo veo mal solo que de cada vez da menos ganas de gastar dinero porque ya no sabes que coño compras ni de quien

                          Quiero pensar que hay quien sabe lo que hace
                          ____________________________sigpic[COLOR=Red]

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: España aprobará en 2010 un fármaco con el poder terapéutico del cannabis

                            Bueno yo no tengo ni idea de estas movidas de la vieja escuela, ni habia nacido casi ni habia probado la yerba; pero lo cierto es que todo tiene mucha logica. El negocio holandes esta bañado de ilegalidades, subterfugios y se nutre de la incultura de su clientela. Lo que vengo a decir es que para mi gusto un plantón es un plantón y da igual como se llame, lo que pasa es que mi concepto de plantón supongo que variará bastante del de una persona que lleva cultivando 30 años.

                            Por cierto acabo de venir de holanda y he tenido oportunidad de recorrer un poco el pais, y pienso que cuanto mas te alejes de Amsterdam mejor es la relacion calidad precio. El producto esta muy cuidado en general y la yerba que he probado en su mayoria tiene una combustion. sabor, colocon etc muy bueno, vamos profesional. Aunque siempre hay un pero, muchos de los que estan en la barra de los coffees vendiendo la yerba son gilipollas profundos, les preguntas por una variedad o les pides consejo sobre que comprar y te miran como si fueras un extraterrestre. No pueden entender que yo no conozca que se esconde detras de los putos nombres que le dan a sus putas yerbas (happy brothers, mystic, no se que). Yo llego a la pescaderia y le pregunto al pescadero pero aqui a un tio le preguntas por sativas y pareces un puto guiri perdido. ¿que pasaría si al solomillo cada carnicero le diera un nombre y tu tuvieras que conocerlo? Y todo eso pensando que en ocasiones el solomillo que tienes en casa es mejor que el que vas a comprar y el que te atiende piensa que no has probado en tu puta vida la carne.
                            De verdad que este pais tiene cosas maravillosas pero estoy deseando que se legalice la yerba para que cierta panda de gilipollas mercaderes se dejen de creer el centro del planeta.
                            Editado por última vez por iscariote; https://www.cannabiscultura.com/foro-marihuana/member/204-iscariote en , 13:56:15.

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